Más allá de disciplinas partidarias, la votación en el Senado del proyecto de ley que despenaliza el aborto dividió aguas en la mayoría de los sectores porque toca puntos que no son políticos sino que hacen a la conciencia de los individuos. El diputado de Asamblea Uruguay, Alfredo Asti, dejó ciara su posición sobre éste y otros temas en el marco de un almuerzo con CRÓNICAS en Paninis.
Sobre el controvertido tema, el legislador sostuvo:
"M¡ posición en particular» porque la destaqué en el proyecto anterior, es que estoy absolutamente en contra del aborto, por eso es que apoyo la despenalización del mismo, para permitir que el Estado pueda actuar en los casos de embarazo no deseado en forma abierta, pueda asesorar, apoyar a la mujer o a las parejas y poder brindar otras opciones".
Asti también se refirió a la transformación de AFE en una empresa de capitales mixtos y argumentó que la misma va en línea con "lo que el presidente de la República y todo el gabinete ministerial quieren, y que la inmensa mayoría de los frenteamplistas y de los uruguayos quieren: que haya un servicio ferroviario organizado por Estado y que sea eficiente". En referencia a las recientes modificaciones al sistema tributario, el legislador del Frente Líber Seregni enfatizó que las diferencias que se exhibieron en la interna frenteamplista son "instrumentales" y no hacen a asuntos de fondo. También abordó precisamente la relación entre los distintos grupos de la coalición y de ellos con el gobierno de José Mujica, y consideró que las divergencias existentes, y que han sido puestas sobre la mesa últimamente por el propio mandatario, no condicionan las posibilidades de la izquierda de cara a las próximas elecciones. Lo que sigue es un resumen de lo conversado entre el legislador y CRÓNICAS en el restaurante Paninis.
- La despenalización del aborto y el impuesto a la concentración de tierras son temas que han dividido las opiniones dentro del FA y también en la oposición.
- El ICIR ya se aprobó definitivamente en el Senado sin modificaciones. Allí las diferencias que había en el FA eran respecto a la forma de instrumentar el cumplimiento de varios objetivos en los que todos coincidíamos: aumentar la carga tributaria al sector agropecuario que en los últimos años ha tenido una valorización muy importante de su patrimonio y obtener recursos para hacer la caminería rural que es fundamental para la infraestructura de un sector que necesita un buen transporte. Los dos objetivos nosotros lo compartíamos y entendíamos que podía ser a través del sistema tributario. En particular Asamblea Uruguay y el Frente Líber Seregni planteaban no crear un nuevo impuesto, sino modificar o ampliar algunos de los ya existentes. Nosotros planteábamos un incremento o adicional a la concentración del patrimonio rural, a través del Impuesto al Patrimonio. Pero no hay diferencias sustanciales, más allá de preferir un instrumento que otro con los mismos objetivos. Con respecto al tema de la despenalización del aborto, está en el programa del FA y obviamente conviven distintas sensibilidades entre algunos legisladores que no son sectoriales, sino que son personales. Asamblea Uruguay decidió ya, en el tratamiento del proyecto anterior, que iba a respaldar la despenalización y que era una cuestión política dar los votos para que se aprobara, dejando en libertad de acción de fundamentar e incluso de retirarse de sala, siempre y cuando hubiera un suplente que pudiera ejercer el voto, de manera de no violentar sus convicciones religiosas, filosóficas, científicas, etc. Mi posición en particular, porque la destaqué en el proyecto anterior, es que estoy absolutamente en contra del aborto, por eso es que apoyo la despenalización del mismo, para permitir que el Estado pueda actuar en los casos de embarazo no deseado en forma abierta, pueda asesorar, apoyar a la mujer o a las parejas y poder brindar otras opciones. Creo que nadie quiere abortar, si lo hace es porque se le presentan determinadas condiciones sociales, económicas, de salud, de entorno familiar que pueden influir. Es como en el caso del tabaco, si estuviera penalizado sería difícil hacer campañas para disminuir los efectos nocivos. En el tema de las drogas pasa por ejemplo, que la gente al temer que esté penalizado no se acerca a buscar ayuda profesional. La despenalización es necesaria para permitir que el Estado pueda buscar soluciones alternativas y en caso de que no las haya controlar que el aborto se haga en condiciones de salud, de higiene y con responsabilidad dentro del Sistema Nacional Integrado de Salud (SNIS).
- ¿Piensa que la reestructura de AFE pueda tener alguna dificultad para su puesta en marcha?
- Tenemos que partir de dos temas que son previos. La creación de una sociedad anónima, tal como la que se acaba de aprobar en el decreto de Presidencia con el 51% de las acciones de AFE y el 49% restante en manos de la Corporación Nacional para el Desarrollo (CND), que ya fue aprobada en el Presupuesto de 2005, no es necesario una ley para eso. La posibilidad de que esa entidad o la propia AFE puedan hacer convenios con privados para la utilización de la línea férrea también está prevista en una ley, que incluso data de gobiernos anteriores a los del FA. Por eso, sólo hace falta poner en práctica lo que el presidente de la República y todo el gabinete ministerial quieren, y que la inmensa mayoría de los frenteamplistas y de los uruguayos quieren: que haya un servicio ferroviario organizado por el Estado y que sea eficiente. Nosotros tenemos experiencias en empresas públicas que han sido muy eficientes con o sin monopolio y algunas de ellas se rigen por las normas del derecho privado como el ejemplo de República AFAP, una empresa líder en el mercado que trabaja en competencia con los privados y de la cual no existen dudas que es estatal porque es propiedad de los tres bancos del Estado. Con AFE era necesario buscar una nueva fórmula porque hay que recordar que fue destruida por las administraciones anteriores a la de Tabaré Vázquez. En el gobierno de Vázquez se intentó recomponerla pero debemos reconocer que hasta ahora no habíamos encontrado una fórmula para que AFE funcione, por eso apostamos a que con la experiencia que la CND tiene en gestión de proyectos y de obras exitosas pueda darle una mano grande para que el tren salga adelante. No debemos olvidar que con esta idea se busca competir con el transporte de cargas que se hace en más del 90% por empresas privadas, se busca complementar estos servicios. El problema es que sin el complemento ferroviario el transporte de carga vía terrestre se hace para el país muy poco sustentable en el tiempo porque el aumento de cargas, con el aumento de la actividad y del PBI van a hacer que lo que hoy pierde AFE lo va a perder el Ministerio de Transporte y Obras Públicas (MTOP) por el mantenimiento de las carreteras. Hay que hacer una combinación multimodal del transporte de carga donde no solo las vías terrestres funcionen, sino también las marítimas o fluviales, por eso se está pensando en reforzar los ramales de carreteras y vías férreas que van hacia los puertos.
- Hubo resistencias de los trabajadores ferroviarios.
- La propuesta para los funcionarios es muy clara. Pueden permanecer en AFE ente autónomo, pueden pasar a AFE SA, conservando su puesto en AFE y en caso que les vaya mal, que no les guste a ellos o a la empresa la forma cómo trabajan, pueden volver a AFE. También pueden pedir el pasaje a la Dirección Nacional de Transporte Ferroviario del MTOP o pueden acogerse a los planes de retiro incentivado, como lo han hecho tantos miles de funcionarios públicos. Creo que la seguridad que se les da a los funcionarios de AFE es total. Por ejemplo, Alcoholes del Uruguay (ALUR) también trabaja bajo el régimen de derecho privado, es una sociedad anónima propiedad un 90% de Ancap y 10% de Petróleos de Venezuela (Pdvsa) y sin embargo no hemos sentido a ningún funcionario quejarse de que está siendo explotado por una sociedad anónima capitalista. Por eso creo que con el tema de AFE hay algunas incomprensiones, algunas posturas ideológicas quizás de otra época. Hoy cuando leemos que en Cuba, Raúl Castro está aprobando el proceso, ya acelerado, de sacarle el carácter de funcionarios públicos a muchos funcionarios estatales y pasarlos al derecho privado, bueno... nos damos cuenta de que el mundo camina en un sentido en el cual el Estado tiene que seguir siendo rector de muchos temas estratégicos, pero no necesariamente teniendo la gestión de todo.
- ¿Reconoce que existen tensiones en la interna f renteamplista?
- Yo no sé si el término es tensión, pero por algo es un frente, por algo una de la premisas fundamentales es la unidad en la diversidad, por eso a nadie cuando ingresa al FA se le pide que renuncie a sus bases ideológicas. De la misma manera que se unieron cristianos y marxistas, blancos y colorados en el FA, esas visiones distintas siempre existieron y el mejor ejemplo de ello es la época del general Líber Seregni, siempre en búsqueda de consensos. El nos enseñó a seguir buscando consensos y hoy seguimos esa prédica. En todas las instancias que se están dando eso está presente como por ejemplo la discusión del Impuesto a la Concentración de la Tierra o la despenalización del aborto. O la discusión que se procesó con la rebaja del IVA y otras modificaciones tributarias que se acaban de aprobar en la Comisión de Hacienda de Diputados. Todas estas propuestas han tenido visiones distintas que luego se han ido acercando, unificando. Todos los frenteamplistas tenemos que ser conscientes que no es lo mismo el criterio de unidad en la diversidad siendo oposición que siendo gobierno. Porque ahora la unidad también debe incluir las diferentes posiciones dentro del gobierno, que tiene sus tiempos, sus objetivos que cumplir en beneficio de toda la población. En ese difícil equilibrio de relaciones entre la fuerza política y el gobierno, el Parlamento y el Poder Ejecutivo, vamos encontrando los caminos y hasta ahora no ha habido graves problemas que dificulten la acción de gobierno. Podemos tener un problema hoy sí, y vamos a ver cómo lo vamos resolviendo con el tema de la educación. Tenemos dentro del FA visiones distintas y tenemos que buscar esa unidad de acción, ese consenso, para acordar entre nosotros y luego entre nosotros con la oposición porque se trata de un tema que escapa a un período de gobierno por la importancia que tiene para el futuro del país.
- Usted es optimista en cuanto a que se superen esas diferencias dejando atrás el riesgo para la gobernabilidad.
- Creo que el FA a través de su historia le ha demostrado al conjunto de la opinión pública que todas las veces que se han planteado posiciones que parecía que no se podían acercar, se han acercado. Incluso la única instancia en que hubo una ruptura efectiva, como fue en 1989 cuando dos sectores importantes que habían obtenido el 50% de los votos en las elecciones de 1984 se alejaron del FA, no tuvo consecuencias electorales importantes, incluso en 1989 ganamos la Intendencia de Montevideo pese a que se habían ido esos dos sectores que tenían el mayor caudal de votos. Y hoy esos dos sectores están nuevamente dentro del FA. Todo eso se dio cuando el FA era oposición, por lo tanto hoy no creo que en el gobierno se den situaciones rupturistas que puedan llevar a la no gobernabilidad. Todos somos conscientes que desde algunos sectores se habla de gobierno en disputa. La verdadera disputa está con quienes no son frenteamplistas, más allá que en el FA tenemos diferencias, las reconocemos y las discutimos y las resolvemos democráticamente y luego las acatamos también democráticamente. "Sólo hace falta poner en práctica lo que el presidente de la República y todo el gabinete ministerial quieren, y que la inmensa mayoría de los f renteamplistas y de los uruguayos quieren: que haya un servicio ferroviario organizado por el Estado y que sea eficiente"
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05/01/2012 | CRONICAS | POLITICA | Página 7
Lo que se vota en 2014
- ¿El FA corre el riesgo de perder el gobierno en 2015 debido a sus problemas internos?
- La pregunta es buena porque si uno tiene en cuenta lo que es la agenda política vemos que en general está pautada por el propio FAy no por la oposición. Más allá del peso que pueda tener la oposición creo que lo que está en juego en 2014 para el 2015, es si se quiere continuar con el proyecto que ha instrumentado la izquierda en Uruguay, que ha permitido pese a todo los avatares internos y externos, tener un crecimiento económico como nunca había tenido el país en toda su historia. Un crecimiento sustentado fundamentalmente por un aumento de las inversiones y que fue lo que cambió parte de la matriz productiva del país. Creo que si hay alguna lucha por el próximo gobierno está dada en que la gente confíe en que ésta es la única manera de continuar esta senda de crecimiento, con pasos quizás lentos pero seguros. La inmensa mayoría de la izquierda ha aceptado que hay determinados equilibrios que no se pueden romper y que son la base fundamental para obtener luego resultados económicos y fundamentalmente sociales, basada en ir paso a paso, consolidando lo alcanzado y profundizando lo que queda por hacer. Creo que en 2014 se va a dirimir en eso. Votar la continuidad de este proyecto de cambio o volver a otras formas de gobierno que podrán ser respetables, pero que lamentablemente para el país no tuvieron en su momento buenos resultados. No vamos a negar que hay problemas políticos en el FA, pero en general la percepción de la gente es que el FA puede superarlos, los supera y los supera a favor de la gente. Si bien no estamos pensando en 2014 creo que el FA como fuerza política lo que tiene que hacer es difundir, valorizar y apoyar los logros de este gobierno, como la disminución de la pobreza, la baja del desempleo, la mejora del salario real y de las pasividades y una mejora en la distribución del ingreso. En este año la consolidación de las mejoras estructurales que comenzaron en 2007 va dando pautas de que se va mejorando. Las próximas modificaciones a introducir en el tema tributario que acaban de ser aprobadas en la Comisión de Hacienda de Diputados van en ese sentido. Es obvio que la mejora del sistema tributario no es un factor fundamental para optimizar la distribución del ingreso, pero no puede ir en contra de eso y estas mejoras van en sentido favorable, como la rebaja del IVA que como todo impuesto indirecto tiene esa carga negativa de no diferenciar. Ahora se empieza a personalizar más el sistema tributario a través de la inclusión financiera, lo que permitirá en un futuro que impuestos tan malos como el IVA tengan algunas consideraciones que ya ahora en este proyecto se van introduciendo para mejorar la equidad del sistema tributario, en consonancia con las políticas macroeconómicas y sociales del país. 
- ¿Cuál es el aspecto de esta propuesta que más le sedujo?
- Hay varios aspectos. Uno es la disminución del 2% del IVA para las operaciones que se realicen por medios electrónicos, lo que asegura que el beneficio llegue directamente al usuario final y no se quede en los márgenes de comercialización. Además, una focalización de esa disminución entre los sectores de menores ingresos que reciben asistencia financiera del Estado, porque no tiene mucho sentido que el Estado le pague a través de una tarjeta de débito y que por este mecanismo cuando vaya a comprar haya impuestos que, en definitiva, recaudan para sustentar las políticas sociales. Es una contradicción, por eso eliminar totalmente el IVA de las compras que se realicen con estas tarjetas (como las que otorgan los planes del Ministerio de Desarrollo Social) es un primer paso. La otra medida que tiene que ver con la personalización del impuesto es una nueva deducción en el IRPF que es para aquellos contribuyentes que tienen pagos actuales por compra de vivienda propia. Esto se complementa con la deducción que ya está previsto para los arrendamientos, ahora, y teniendo en cuenta que la vivienda ha sido declarada una prioridad nacional, se intenta permitir que aquellos que compraron vivienda puedan deducir un porcentaje del IRPF. Esto es también una personalización muy importante de otro tributo. Otro tema es la suba del mínimo no imponible previsto en este proyecto de ley, que posibilitará que 44 mil contribuyentes actuales o potenciales no queden incluidos en el impuesto. ¿Por qué digo actuales o potenciales? Porque hay contribuyentes que hoy no contribuyen al IRPF pero que pueden serlo por el aumento del índice de salarios. Todas estas renuncias fiscales del Estado son muy fuertes sobre todo en los sectores de ingresos medios que representan unos 800 millones de pesos, y en los sectores medios esta renuncia fiscal es de unos 500 millones de pesos. También hay una modificación que como señal política va hacia la equidad del sistema: la de crear una franja para los ingresos superiores a los 250 mil pesos mensuales, que se gravarán con un 30%.
Y esta nueva franja, ¿cuánto le representa al Estado? ¿Compensa la renuncia fiscal de la que recién hablaba?
- No, es muy poco, son 100 millones de pesos. Son unas 2 mil personas, pero se trata de una señal política, como le dije.
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05/01/2012 | CRONICAS | POLITICA | Página 8
El valor de la enseñanza pública
- Cuando tenía 6 años les dije a mis padres: "Si me vuelven a mandar a un colegio de monjas me voy de casa". A partir del segundo año escolar hasta recibirme en la Universidad de la República hice toda la enseñanza pública, soy un producto de la enseñanza pública, que tenía otras condiciones de igualdad de oportunidades, donde nos sentábamos juntos los hijos de los empleados, los obreros, tos empresarios, los comerciantes, la gente que vivía de la renta, y con excelentes profesores. Hoy a través de Facebook estoy conectado con un grupo de ex alumnos del Liceo N° 3 Dámaso Antonio Larrañaga que tenía una característica especial de sentirnos parte del instituto, que entre nosotros era muy fuerte y que teníamos un plantel de profesores excepcionales. Simplemente por nombrar uno, y con esto no quiero olvidarme de los demás: el profesor José Pedro Barran, que a mime marcó para e! resto de mi vida en algunas posiciones de comprensión de la historia uruguaya y á través de ella de las posiciones políticas que hoy tengo. Barran me explicó, me enseñó, compartió con nosotros, y nos daba la oportunidad de discutir con él y eso en mi caso fue un elemento fundamental en mi formación político-ideológica. Hoy esas condiciones de igualdad no se están dando en la enseñanza pública y tenemos que recuperar eso de que quien decida mandar a sus hijos a la enseñanza pública tenga las mismas condiciones que en otro tipo de opciones.
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05/01/2012 | CRONICAS | POLITICA | Página 8
La importancia de los acuerdos
- ¿Cuál fue en su opinión la ley más importante que se votó en lo que va de este gobierno?
- Pensado en términos de acuerdo nacional, la ley del cobro unificado de patentes y el subsidio al alumbrado público es importante, pese a que en el Parlamento no se llegó a obtener unanimidad. Creo que para el presidente de la República alcanzar un acuerdo con los intendentes de los 19 departamentos del país constituye uno de los hechos políticos de mayor trascendencia. Más allá de que en lo personal, a mí la solución del proyecto de unificación del cobro de patentes no es la que más me gustó, pero sí me pareció muy bueno haber acordado con todos los intendentes. Pero no le voy a quitar trascendencia a la ley de Presupuesto, que marcó lo que es la concreción del programa de la fuerza política que ganó las elecciones. Esta ley también fue acordada en algunos puntos con todos los intendentes en los artículos vinculados a cómo financia el Estado a los gobiernos departamentales.
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